Лучшие программы на сайте!
Категории файлов

Ромовая баба → Трескают ли швы на бетонном потолке

Просмотр полной версии : Пол на лоджии


есть комната + ламинат. лоджия ( 4.5 м. кв, стеклопакет + подключение эл. батерии - 1.5 кв., скоро, утеплена кроме пола. хотел положить половые доски (после утепления), НО!! думаю класть такой же ламинат как в комнате (12 мм,)
вопрос. как правильно? Алгоритм?
одно понятно, что надо проклеивать швы - спец герметиком. вопрос в разработке до 12-15 января. спасибо.
ps живу неделю и 5 дней! НЕТ, ремонт закончить незя :), можно приостановить! :))

напрмер - пол по лагам, между лагами - утеплитель, сверху - фанера или пловая рейка, на нее - подложку и ламинат.

Сегодня стелил ламинат на лоджии, алгоритм - как в сообщении Igogo_
Утеплил пенопластом 8 см.
Вероятно надо было как-то изолировать несущую плиту от конструкции пола (снизу неутепленная лоджия).
Что получилось - на фото.
unity, так ли уж необходимо проходить швы спецгерметиком? Или планируется ежедневная влажная уборка?)

СтасК

03.01.2006, 14:01

а какой утеплитель на стенах и потолке и из чего потолок сделан?

anstrem

03.01.2006, 15:02

У нас как в сообщении Igogo_ сделано: из деревянного бруса на полу каркас, между пенофол+пенопласт, дыры и пустоты запенены монтажной пеной, далее сверху фанера влагостойкая 20 мм, потом подложка и ламинат.

а какой утеплитель на стенах и потолке и из чего потолок сделан?Фольгированый Пенофол 10мм. Потолок из пластиковых панелей.

Иришка С.

05.09.2006, 14:12

Подскажите, пожалуйста, чем можно поднять пол? новостройка, парапет из кирпича очень высокий, застеклили лоджию стеклопакетами, теперь вообще до ручки не достаю, утеплять лоджию не собираюсь, хочу просто положить на пол плитку и выровнять, покрасить стены. сейчас пол залит ветонитом самовыравнивающимся, посоветуйте что делать!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sbornik

05.09.2006, 16:41

можно купить икеевский стул-лесенку :-)
можно сделать пол на деревянных лагах-устанавливаются по уровню деревянные лаги, промежутки между ними можно заложить пенопластом, закрыть половой доской или фанерой, ДСП можно использовать, сверху линолеум, плитку положить не получится.
можно положить на пол утеплитель-пеноплекс (лист размером 60120 стоит 200 руб) толщиной 5-10 см, потом армированная стяжка-сверху можно класть плитку.
можно сделать толстую стяжку из керамзита и пескобетона-но выдержит ли балкон такой вес?
оба варианта достаточно дорогостоящие.

Юрий-1

06.09.2006, 02:22

Knauf UBO + жесткая стяжка 3 см + плитка

Knauf UBO + Элемент пола - влаг. (1500х500х20) KNAUF + плитка

Галька

09.09.2006, 20:20

А мне мастер на балконе положил 10 мешков керамзита, 2 мешка пескобетона, а потом на плиточный клей (покупала 2 мешка,немного,меньше половины осталось от второго) положил плитку. Балкон небольшой, дом Панельный П-44. А мой балкон не обвалится?

2Иришка С. Лаги, ацеит в два слоя с перекрытием и сверху плитку...

Базилио

11.07.2007, 16:10

Необходимо сделать утеплёный пол на лоджии. Задача осложняется небольшой высотой стяжки, максимум 11-12 см. Из них 6 см. на ЭППС. После изучения вопроса решил делать примерно такой пирог.
1. Выравнивание пола под ЭППС. Стяжка от строителей сделана с уклоном и имеет неровности до 2 см., поэтому выравнивать придётся клином с перепадом толщины от 0 до 4 см. Кроме того, на лоджии имеется пожарный металлический люк. По причине неактуальности собираюсь его закрыть куском гидроизоляции и сверху этой выравнивающей смесью. Сразу вопрос, чем, какой смесью лучше сделать выравнивание?
2. Гидроизоляция самоклеющимся, чтоб без горелки обойтись, рулонным материалом (каким пока не выбрал). Вопрос, а нужна ли вообще эта гидроизоляция? Но почти везде пишут, что на лоджии нужно.
3. ЭППС типа Флурмата или Пеноплекса 35 толщиной 6 см. Меньшую толщину не хочется, т.к. внизу лоджия не утеплена. По краям у стен монтажную пену. Приклеивать к полу нужно?
4. Слой фольгинированного материала, типа, пенофола. Нужен?
5. Суперпол от Тиги-Кнауф толщиной 2 см.
6. Теплый пол Девимат или Теплолюкс мини, или подобный в слой плиточного клея, примерно 0,6 см.
7. Чистовой пол, керамическая плитка, примерно 1 см.
По высоте вроде вписываюсь.
Был вариант сделать стяжку с обычным кабельным теплым полом, но это минимум 4 см., кроме того дополнительная тяжесть 400 кг. на плиту перекрытия, да и ждать пока высохнет не хочется. Да и сложновато стяжку по ЭППС делать без опыта.
Что скажете?

SharoviK

12.07.2007, 13:51

http://lodjiya.ru/forum/viewforum.php?f=12&sid=338b5211322ae5a3e0c5579256892889
http://lodjiya.ru/forum/viewforum.php?f=5&sid=338b5211322ae5a3e0c5579256892889
Здесь найдёте всё по вашему вопросу, технология отработана, тем более проверено лично.

Базилио

12.07.2007, 15:14

Посмотрел по ссылкам ... круто!!!

Лоджую надо утеплить. Она застеклена, по бокам панели по 10 см. Наверно и плита (пол) такая же. Как понимаю, начитался здесь форумов, стены просто приклеиваю пенопласт (тока ни как не пойму толшины какой 5-ть говорят мало, а 10 см, это же на 20см с лишнем лоджия будет уже :(, не такая она уж и широкая, чуть по более 1-ого метра) и обиваю панелями (такие тонкие с разным цветом) и потолок наверно так-же. (есть варианты по теплее, да по уже утеплитель?).
А вот пол он прогнется если пенопласт положить, или керамзитом да бетоном заливать, не тяжело будет.
Пол как утепляли?

2Sir100 толку от такого утепления без доболнительного подогрева - нуль

тут почитай, там все есть...
http://www.lodjiya.ru

Gennady

10.12.2007, 15:47

чисто реально конкретно - кто чем...

батареи иуда выносить буду

батареи иуда выносить буду
Соседей по стояку не жалко?

мда... на что только люди не пойдут ради 1,5 кв. метра :)

Maks2002

10.12.2007, 17:11

2Sir100
тоже присоединял лоджию (но у меня ИО), так вот основание (бетонная плита 3см), утеплил СНАРУЖИ пенопластом 50мм на пенку. итог изнутри ещё ничего не делал, а бетонная панель тёплая - пенопласт справляется однако :)
пол думаю утеплять так:
лаги 30-ка между лагами пенопласт 30-ка :), с пропениванием стыков дерево-пенопласт. сверху на лаги ОСБ 22м и ковролин (или линолеум)
а Вам в лоджию советую всётаки поставить ел-конвектор.
ответы как всегда радуют: "Чем утеплять пол?" - "Батарею на лоджию выносить нельзя". :(

ответы как всегда радуют: "Чем утеплять пол?" - "Батарею на лоджию выносить нельзя".
я бы сказал ответы всегда соответствуют вопросу, по принципу: каков вопрос - таков ответ :)

ssolovov

10.12.2007, 19:07

ОСБ 22м
А что это? (Извинияюсь, если что не то спросил:o )

Я ,конкретно, пол утеплял черновым полом и наверх паркетом. Батарею не выносил и стены не утеплял , отделал пластиковой вагонкой, но цветы убрали только в середине ноября когда за бортом было -8

Юбер

11.12.2007, 09:01

Лаги, между лагами пенопласт 100 мм с пропениванием, сверху европол 30 мм. И лачком сверху:)

Утепляю лоджию, и выношу радиаторы, так как индивидуальное отопление ставлю. Конечно, все я понимаю, выносить радиаторы, когда подключен к центральному отоплению не следует. Так как людям ниже тепла не достатанется. Об них я думаю. Вот для того, что бы присоединить лоджии и делаю индивидуальное отопление в квартире. На лоджии хочу сделать типа кабинетика - поставить стол и компьютер. Чтоб не мешать спяшим вечерами в комнате.
А как запенивать между лагами и пенопластом. если пенопласт можно сделать в притык или специально оставлять зазор и запенивать?

Юбер

11.12.2007, 10:32

Я зазоры оставлял.

для того, что бы присоединить лоджии и делаю индивидуальное отопление в квартире. На лоджии хочу сделать типа кабинетика - поставить стол и компьютер. Чтоб не мешать спяшим вечерами в комнате.
Сказка. Тоже скоро такое себе сделаю. И покурить можно.
Утеплять (конкретно) буду так: пенофол фольгированный прямо на пол/экструдированный пенополистирол 30мм/тёплый пол Devi/стяжка 25мм/кермогранит.

adadurov

11.12.2007, 12:04

мой опыт: лоджия 6x1.1 м, парапет пенобетон 70 мм, стены, пол, потолок -- бетон. 2 соседние лоджии застеклены, но не утеплены. остекление -- профиль "KBE" 55 мм, 2-камерный стеклопакет. подоконник 150 мм. утеплял лоджию изнутри. стены и потолок -- минватой "Парок" толщина 50 мм, далее пароизоляция фольгированным пенополиэтиленом с тщательнейшей проклейкой стыков скотчем. затем обрешетка из рейки 20 мм и "евровагонка". пол -- на бетон полиэтилен в 2 слоя, затем лаги 50x70, между лагами тот же "парок" + пароизоляция. далее пол из шпунтованной лиственницы 2-го сорта + полукоммерческий линолеум. отопление за счет воздухообмена с жилыми помещениями (открыты в режим проветривания секции окон, выходящих на лоджию. если окна на лоджии закрыты, то в любой мороз (за последний год случалось до -20) температура равна температуре в комнате минус 2..3 градуса. вполне доволен.

2adadurov А как у вас комнаты проветриваются? Через лоджию? Откуда приток воздуха?

Maks2002

11.12.2007, 12:40

А что это? (Извинияюсь, если что не то спросил )
плита их опилок только имеет перекрёстную направленость, и залита лаком, не боится влаги, что-то среднее между плитой ДСП и фанерой, как по цене так и по свойствам
я бы сказал ответы всегда соответствуют вопросу, по принципу: каков вопрос - таков ответ
ну почему же вполне конкретный вопрос был, Вы так не считаете. а если вопрос поставлен не конкретно или не ту данных то впринципе молчат преимущественно

Вопросы к "adadurov":
1.профиль "KBE" 55 мм, 2-камерный стеклопакет - Этого достаточно, или все таки лучше 3-х камерный?
2. минватой "Парок" толщина 50 мм, далее пароизоляция фольгированным пенополиэтиленом - а разве не сначала пароизоляцию а потом уже минвату?
3. на бетон полиэтилен в 2 слоя, - и какая толшина, он же очень наверно тяжелый?
4. парапет пенобетон 70 мм - это уже было, или сам делал, поподробней можно?
5. пол, потолок -- бетон - как понимаю это уже было изначально (бетоная плита)?

ssolovov

11.12.2007, 13:31

2-камерный стеклопакет - Этого достаточно, или все таки лучше 3-х камерный?
Двухкамерный стеклопакет - это три стекла, больше и не бывает, наверное.

adadurov

11.12.2007, 20:42

Вопросы к "adadurov":
1.профиль "KBE" 55 мм, 2-камерный стеклопакет - Этого достаточно, или все таки лучше 3-х камерный?
2. минватой "Парок" толщина 50 мм, далее пароизоляция фольгированным пенополиэтиленом - а разве не сначала пароизоляцию а потом уже минвату?
3. на бетон полиэтилен в 2 слоя, - и какая толшина, он же очень наверно тяжелый?
4. парапет пенобетон 70 мм - это уже было, или сам делал, поподробней можно?
5. пол, потолок -- бетон - как понимаю это уже было изначально (бетоная плита)?
1. стеклопакет двухкамерный, значит 3 стекла.
2. влага поступает изнутри помещения. при утеплении помещения изнутри есть опасность конденсации в толще утеплителя, что снижает его изоляционные свойства. поэтому пароизоляция со стороны помещения. между бетонной стеной и утеплителем -- "изоспан-А" (но это перестраховка).
3. полиэтилен -- пленка, 120 мкм -- в 2 слоя на бетонный пол лоджии (точнее, на бывшую там изначально цементно-мусорную стяжку) -- 2 слоя полиэтилена, потом утеплитель между лаг и пол.
4. Парапет из пенобетона новый, выложен параллельно изначально существовавшему фартуку из асбестоцементных листов, вынесенному из лоджии чуть вперед на каркасе из металлического профиля. Цена блоков была около 7000 рублей + 1,5 мешка сухой смеси М-150.
5. ага. это материал уже существовавших конструкций. :-)
2adadurov А как у вас комнаты проветриваются? Через лоджию? Откуда приток воздуха?
да, проветривается через лоджию. две створки из четырех открывающихся постоянно находятся в режиме микропроветривания. в холодное время года, конечно, холодный воздух с улицы скапливается в нижней части лоджии и образует более холодный слой в нижней части помещения (примерно до уровня подоконника). это, конечно, приносит некоторый дискомфорт, но только при выходе на лоджию (я в основном использую лоджию как зимний сад, склад продуктов/вещей и как мастерскую. если работаю в мастерской, включаю обогреватель. при включении обогревателя проблема исчезает.
короче, своих целей я достиг. :-)

1. стеклопакет двухкамерный, значит 3 стекла.
какой вес остекления на кв.м.
4. Парапет из пенобетона новый, выложен параллельно изначально существовавшему фартуку из асбестоцементных листов, вынесенному из лоджии чуть вперед на каркасе из металлического профиля. Цена блоков была около 7000 рублей + 1,5 мешка сухой смеси М-150.
аналогичный вопрос - а это сколько весит.

Почти закончил ремонт налоджии. Стоит двухкамерный стеклопакет. Стены, пол, потолок утеплены пеноплексом 40 мм. поверх пенофол 10 мм. (настоящий) потом деревянные рейки и гипсокартон 10 мм. Установлен теплый пол и уложена плитка. Реально комфортная температура становится если только включить обогреватель. А так супер. Нужно покреить обои и покрасить их и можно будет переезжать в кабинет.

Спасибо,
деревянные рейки - вплотную друг к другу?

деревянные рейки - вплотную друг к другу?
Зачем же! С шагом 60 см и по швам.

максидел

16.12.2007, 06:41

Мой вариант работает 3 года (лоджия 2 этаж. внизу балкона нет)-1.гидроизаляция БИКРОСТ- паяльной лампой
2.утеплитель ПЕНОПЛЕКС-50 по периметру
3.эл.теплый пол(ПЕНОПЛЕКС-50-не дает греть улицу
4.кладочная сетка
5.стяжка 1.5-2.0см
6.кафель
7.отопление металлопластик по балконной плите змейкой растояние 10 см 4 петли получилось
При -32 на улице на балконе +23

Присоединяю лоджию к квартире. Стены и потолок лоджии утеплил по полной программе. Перепад пола между лоджией и квартирой был 20мм. Строители погорячились и залили стяжку из пескобетона на лоджии. Соответственно для утепления пола остался только вариант теплого пола из электрических матов. Насколько криминальна такая конструкция пола? Соседка снизу не знает будет она утеплять свою остекленную лоджию или нет.
Или заставлять их сбивать залитую стяжку. Но что можно придумать с утеплением на 20мм перепада? Может есть какие-то теплые стяжки?

kolokolok

06.02.2008, 22:15

Строители погорячились и залили стяжку из пескобетона на лоджии.
Енто они зря.
Не надо что-то придумывать, правильно снять стяжку.

Посмотрите http://www.alloc.ru/collection/allochs
Мы себе на балкон такой купили, но еще не устанавливали.

kolokolok

07.02.2008, 08:15

Посмотрите http://www.alloc.ru/collection/allochs
Соединяется с сетью через плавкий предохранитель
дешевле, чем традиционный "теплый пол" (не нужно покупать отдельно пол и отдельно систему подогрева, обогревательные кабели, приглашать электрика-профессионала)
КПД системы выше, чем у других систем подогрева полов на 30%
напряжение в подогреваемых элементах (внутри покрытия) не превышает 48 В и является совершенно безопасным для здоровья взрослых и детей.
Написана полная чушь, остальное равно обыкновенным теплым полам.
Но если автор топика просто богатый человек - пусть покупает и платит кВт-часы.
У нас достаточно было трех-четырех таких инициатив и больше вперед заказчика не забегаем.

ssolovov

07.02.2008, 09:16

Соответственно для утепления пола остался только вариант теплого пола из электрических матов.
Под утеплением потолка и стен Вы вероятно понимали снижение их теплопроводности. То же самое нужно сделать и с полом. Иначе Вы за свой счет будете отапливать не только неутепленную лоджию соседей снизу, но и улицу:(

Или заставлять их сбивать залитую стяжку.
Именно.

Я понимаю, что без укладки теплоизоляции половина тепла пойдет на нагрев космоса. Но вот как сделать минимальный подьем пола с максимальной теплоизоляцией? Посмотрел форум, говорят что кто-то видел систему теплого пола уложенную в теплоизоляцию. А потом прямо по ней кладется плитка. Не могу ничего подобного найти.
PS Стяжку уже снимают.

Планирую утеплить пол на лоджии следующим образом:
- лёгкая стяжка Кнауф УБО 10 см.
- выравнивающая смесь ветонит 5000 2 см.
Принимается критика :), понимаю что всё это будет не очень дёшево.
Выбор пал на эти две смеси т.к. площадь маленькая, т. е. стоимость материалов будет не очень большой, но пол необходимо утеплить (УБО) и сделать прочным, причём сделать это желательно достаточно быстро.
Альтернатива - фанера на лаги с керамзитной засыпкой, но это более трудоёмко и менее долговечно, особенно в случае залива.
Спасибо.

Лучше 8 - 10 см ЭППС и 3 - 4 см стяжки по маякам из пескобетона M-300. Стяжку можно армировать картами из проволоки 1.5 - 2.5 мм.

У меня на лоджии так, - УБО-3-8см, ЭППС - 30мм, а сверху пол ГВЛВ и ламинат. Зимой если в комнате +23 и окно из комнаты на лоджию открыто на лоджии +19. Холода от пола практически нет.

Юбер

03.07.2008, 12:32

2 kostja Вы считаете, что 10 см легкой стяжки утеплят вам пол?
Кладите лаги, между ними пенопласт 10 см, щели запеньте, пергамин, сверху - деревянный пол 40 мм.
И будет вам тепло.
Стены - аналогично:)

У меня на лоджии так, - УБО-3-8см, ЭППС - 30мм, а сверху пол ГВЛВ и ламинат. Зимой если в комнате +23 и окно из комнаты на лоджию открыто на лоджии +19. Холода от пола практически нет.
Тепло однако :) Подскажите чем утепляли и стеклили лоджию? Как раз скоро планирую заняться этим вопросом в ближайшее время )))

Магадук

16.07.2008, 22:12

Здрасте! Нужно выровнять пол на холодной лоджии под керамогранит. Толщина до 30 мм. Большинство предлагаемых наливных полов не предназначены для наружных работ. Посоветуйте что нибудь, пожалуйста. Желательно недорогое.

mihamaster

16.07.2008, 22:20

Прикрутить к полу сетку и сверху по маякам стяжку из пескобетона.Если есть возможность,сделайте толщину сантиметра 4.Вариант опробован неоднократно.Не сомневайтесь.

Палецкий

17.07.2008, 00:49

2Магадук используйте пескобетон м300 или смесь стяжку любого производителя

Helicopter

11.08.2008, 23:16

Имеется лоджия около 5 кв.м. Хочу поднять на ней уровень пола(примерно на 15см), так как имеем большой порог между лоджией и кухней с последующим утеплением лоджии. Предполагается следующая последовательность заливки пола: керамзито-бетонная смесь(8-10см), утеплитель пеноплекс(3см), теплый пол, стяжка, плитка.
Правильная ли у меня последовательность слоев пирога???

Последовательность правильная, только:
1) правильно прикиньте толщину всех слоев перед заливкой первого, если не хотите потом выйти выше пола кухни, учтите, что стяжка на теплый пол делается не менее 40мм;
2) посчитайте общую дополнительную нагрузку и проконсультируйтесь по её допустимости;
3) прежде, чем класть пеноплэкс на керамзито-бетонную стяжку, нужно утеплить стены. Иначе стяжка под плитку будет контактировать с неутеплённым ограждением лоджии и другими холодными стенами и уложенный под ней пеноплэкс не будет эффективно работать
Да, ещё: на пеноплэкс под стяжку с теплым полом положите пароизоляцию.

Helicopter

12.08.2008, 22:38

Да, ещё: на пеноплэкс под стяжку с теплым полом положите пароизоляцию.
А кабель (или маты) теплого пола кладутся прямо на пароизоляцию??? Пенофол например.

В общем, да. Только не пенофол. У него фольга ничем не защищена и от контакта с цементом пострадает. Надо брать материал для теплого пола, типа экофола и т.п., с защитным лавсановым слоем. На него кладется армирующая сетка, поверх которой раскладывается и закрепляется кабель (с помощью монтажной ленты или без неё). И заливается стяжка.

Лоджия, в доме П-44Т, последний этаж, и поэтому вместо пожарной лестницы только пожарный люк, повезло, в отличии от нижних соседей. Задача следующая: спрятать этот самый пожарный люк, но не на глухо, а сделать второй, деревянный люк, и звукоизолироваться от нижних соседей. Планирую сделать деревянный пол на лагах, при этом приподнять уровень пола на 12-14 см., т.к. на полу лоджии проходит ригель высотой 8см., и его тоже я хочу спрятать. Финишное покрытие будет линолеум. Вопрос:что класть на лаги под линолеум, фанеру или половую доску? Вопрос не имеет значения с финансовой стороны, главное что лучше, с точки зрения долговечности?

Традиционно-применяемый материал для настила пола на лоджии или балконе:
половая шпунтованная доска камерной сушки, толщиной 20-34 мм,
влагостойкая фанера, толщиной 10 мм в два слоя или 15-20 мм в один слой,
ориентированно-стружечные плиты OSB-3, толщиной 18-22 мм.

Уважаемые господа, добрый день.
Хочу пол на лоджии выложить обычной напольной плиткой. Лоджия застеклена, но не утеплена. Наружные рамы все время чуть-чуть приоткрыты, чтобы воздух шел в комнаты. Как поведет себя зимой обычная кафельная плитка для пола, не потрескается ли? Или надо обязательно керамогранит?.
И еще, вся лоджия выложена облицовочным кирпичом, обшивать ничего не хочу, но вот потолок надо чем-то зашить. От ремонта осталось много ламината, можно ли его применить в данных условиях для зашивки потолка?

2Zorge обычная плитка не знаю. У меня керамогранит. Не трескается.
Мне кажется, что обычная плитка может треснуть в морозы не от холода, а скорее от замерзшей в швах (или под ними) воды. Да и то не очень то уверен в своём предположении. "Социалистический" бассейн-фонтан, отделанный лет 20 (30?) назад плиткой, совсем недавно наблюдал на Профсоюзной (у института Океонологии) в Москве. Покрытие полностью вышло из строя - вся плитка облупилась, потрескалась и отлетела - хоть лопатой сгребай. Но там атмосферные осадки свое дело сделали. А у Вас все-таки лоджия.

to Админ Спасибо за ответ.
А есть ли у кого-нибудь опыт, кто-бы положил плитку на балконе, и она бы потрескалась, или наоборот, не потрескалась?

Только один раз клал половую плитку (коричневую керамическую) на полу балкончика.
Если не будет щелей для проникания влаги - ничего не случится. Сама плитка точно не испортится.
Кирпич современный дырявый начинает сыпаться через 10-15 лет... так он более пористый и качество его укладки не плиточное.
Делайте выводы.

CHATsky

27.09.2008, 22:35

На клей предназначенный для минусовых температур (марки не помню, но найти не проблема) - всё будет ОК, тем более постоянного наличия воды на полу не предполагается. Затирка тоже нужна морозостойкая и для защиты от влаги я бы покрыл швы составом типа Атлас-Дельфин.
Бассейн возрастом 20-30 лет не показатель - там плитка на цементный раствор клеилась наверняка.
Кстати одну лоджию отделывал кафелем (старый глазированный коричневый "кабанчик" типа метлахской плитки). Клеил на Atlas Plus. Лоджия зашита деревом и застеклена однослойными рамами - зимой полностью промерзает.
Затирка тоже Atlas. Уже лет 7-8 кажется ... и всё ОК Это конечно не пол, но тем не менее.

Видимо все же остановлюсь на кафеле, Спасибо всем ответившим,

nubelung

10.01.2009, 08:25

Добрый день!
После ремонта остался штучный паркет и ГВЛ.
Можно ли на лоджии в качестве чернового пола использать вместо фанеры ГВЛ ?

2nubelung я бы оставил этот паркет нетронутым (имею дома в закромах невскрытую пачку :)) - в сухую теплую кладовку его на всякий непредвиденный случай (вдруг где придется менять плашки), либо продал бы кому-нибудь. А для чернового пола - всё-таки дешевле фанеру :).

Палецкий

10.01.2009, 14:51

Можно ли на лоджии в качестве чернового пола использать вместо фанеры Эти материаллы не пригодны к использованию в условиях высокой влажности и низких температур

А есть ли у кого-нибудь опыт, кто-бы положил плитку на балконе, и она бы потрескалась, или наоборот, не потрескалась?
Я клеил два месяца наз кафель на лоджии, зиму еще не простояла... так что посмотрим

Чип и Дейл

04.06.2009, 23:25

2Zorge
И зачем Вам эта "ромашка" - треснет - не треснет?
Керамогранит - с гарантией.

mihamaster

04.06.2009, 23:30

Керамогранит - с гарантией.
Особенно Шахтинский;)
Все положенное правильно, лежит спокойно годами.Делал и плитку, и керамогранит.У меня лежит на балконе советская.Типа как в подъездах раньше делали.Уже лет 10.Все пойдет.

Я клал на такой же (неутепленный) балкон 7кв.м с фасадным остеклением (общим по этажам то есть) всё же керамогранит. На хороший клей Lugato Flexibil. Год простояло без проблем, тьфу3 (см. фотки)

1samodelkin1

15.06.2009, 01:21

Господа!
Неоходимо утеплить пол на лоджии. Но есть одна проблема. Высота для подъема пола (без плитки) всего около 4-5 см. Необходимо, что-бы пол был на одном уровне с кухней. Какую технологию лучше использовать:
1) ЭПП+стяжка+армирование
2) Керамзит +стяжка+армирование
3)что-то еще?
Сверху будет электрический теплый пол+плитка
Заранее благодарю за помощь!

gans gr

15.06.2009, 14:13

1) ЭПП+стяжка+армирование
но есть сомнения что влезете в 5 см.
наверное если использовать тонкий теплый пол (который в матах), брать жесткий утеплитель (помоему у изовера есть на который можно заливать или сразу стелить), а так вроде по таким полам можно и клеить (инфракрасные вроде бы)

ssolovov

26.07.2009, 19:22

Собираюсь утеплять лоджию. Первым делом нужно сделать пол. Хочу положить лаги из бруска 40х60 мм. Расстояние между лагами 33 см, его заполнить пенопластом ПСБ-С 35. Сверху сделать пароизоляцию из вспененного полиэтилена толщиной 5 мм. Затем застелить фанерой 16 мм толщиной и, вторым слоем 12 мм вразбежку. На фанеру настелить линолеум.
Вопросы. 1. Насколько такой путь приемлем? какие недостатки?
2. Нужно ли крепить лаги к бетонному основанию?
3. Стоит ли под лаги подкладывать какую-либо демпфирующую прокладку? Например вроде того-же вспененного полиэтилена?
4. Может чего добавить или что-то лишнее?
Спасибо

Михалыч

26.07.2009, 20:21

1. Нормально, можно лаги реже.
2. Нет.
3. Нет.
4. Нет.

ssolovov

26.07.2009, 22:05

можно лаги реже. Насколько реже?

Михалыч

26.07.2009, 22:08

ssolovov Ненамного. Не более 40-45см. Лучше- 40.

ssolovov

26.07.2009, 22:39

2Михалыч Спасибо!

Mift2007

27.07.2009, 06:17

Если вы собираетесь утеплять лоджию, то вам в первую очередь не пол надо делать, а именно УТЕПЛЯТЬ всю лоджию. Я бы порекомендовал вам использовать для этого пенополистирол - причем всюду: парапет, стены, потолок, в том числе и на пол (вместо лаг и пенопласта). Поверх пенополистерола фольгированный пенофол (или аналоги) фольгой внутрь помещения, сверху обрешетку и наконец отделку (ГКЛ/ГВЛ, ПВХ панели, вагонка и т.д.). А вообще почитайте ка вот этот форум: http://www.lodjiya.ru/forum/index.php . Думаю много там для себя интересного найдете.

Михалыч

27.07.2009, 10:46

то вам в первую очередь не пол надо делать, а именно УТЕПЛЯТЬ всю лоджию.
В первую очередь- стеклопакеты и радиаторы отопления. А пенопласт- по желанию.
А вот без пола- там делать нечего. И в утеплённой и нет. И пол должен быть теплый, т.е. из дерева. Ну или ТП замуровать, если денег дохрена на энергию...

Mift2007

27.07.2009, 11:12

Стеклопакеты само-собой. Ну я думаю стеклопакеты там уже должны быть, коль речь идет об утеплении. А если речь об утеплении, то прежде чем делать пол все же рекомендую обклеить всю лоджию сначала пенополистиролом и пенофолом, включая пол. А уже сверху на это дело можно класть хоть дерево, хоть фанеру, хоть пенопласт с лагами, а хоть линолеум.
Сам себе я на пол (на пенополистерол и пенофол) залил стяжку 3 см (с армированием), а на нее наклеил плитку. Причем сначала тоже хотел теплый пол сделать, но вовремя передумал и сейчас не жалею. Дверь на лоджию не закрывается и зимой, но на плитке можно комфортно стоят босиком. Только под стяжку нужно класть не обычный фольгированный пенофол, а пенофол с лавсановым напылением (пленкой) - как для теплых полов. Обычную фольгу цемент разъедает.
Радиаторы отопления на лоджию выносить запрещено, да и при предлагаемом мной способе нужды в них нет.
А если класть лаги прямо на бетоную плиту пола, то зачем тогда вообще нужен пенопласт между ними? Дерево все равно будет работать как мостик холода. А если не утеплить стены и потолок, то все равно холодом будет тянуть.

Михалыч

27.07.2009, 11:23

Дерево все равно будет работать как мостик холода.
Тогда деревянным дом- мостик холода? -:)

gans gr

27.07.2009, 11:43

Стоит ли под лаги подкладывать какую-либо демпфирующую прокладку?
а я бы подложил.
у себя делал застекленную лоджию, получил такой косяк.
правда себе залил стяжка и постелил ковровую плитку (на подложке и ПВХ), причем клеил на фиксацию легко заменяется уже 5 лет лежит.
а косяк такой.
оклеил все фальгорованным изолоном (стены потолок и т.д), но не ставил отопления, окно дерево в одно стекло), постоянно открыто окно из комнаты, при морозе около 15 замерзают стекла (наглухо), пока руки не доходят, но скорее всего буду резать отдушины по углам (прощай утепление), зато увижу свет белый.

Михалыч

27.07.2009, 12:08

постоянно открыто окно из комнаты,
Дверь на лоджию не закрывается и зимой,
А зачем и для чего? Можете объяснить?
Жарко в комнате?

ssolovov

27.07.2009, 12:37

вам в первую очередь не пол надо делать, а именно УТЕПЛЯТЬ всю лоджию Собираюсь утеплять всю лоджию. Начать решил с пола. Затем будут стены и потолок.
Я бы порекомендовал вам использовать для этого пенополистирол - причем всюду: парапет, стены, потолок, в том числе и на пол (вместо лаг и пенопласта). Если я что-нибудь в чем нибудь понимаю, то пенополистирол и пенопласт - синонимы. Вероятно Вы имели в виду экструдированный пенополистирол типа "Пеноплэкс". Однако утепление Пеноплэксом существенно дороже. Да и устройство утепленного пола без лагов или без стяжки не очень хорошо представляю. Стяжку делать не хочу: имхо долго и геморрно.

ssolovov

27.07.2009, 12:40

В первую очередь- стеклопакеты и радиаторы отопления. Остекление поставил хорошее. Отапливать собираюсь конвектором Nobo 1,5 кВт.
или ТП замуровать Хочу постелить линолеум, а с ним теплый пол не особо сочетается, да и не выгодно бетонные перекрытия отапливать.

ssolovov

27.07.2009, 12:48

Сам себе я на пол (на пенополистерол и пенофол) залил стяжку 3 см (с армированием), а на нее наклеил плитку. Такой вариант нормальный, а без стяжки, на мой взгляд, не катит. Стяжку не хочу!
Радиаторы отопления на лоджию выносить запрещено, да и при предлагаемом мной способе нужды в них нет.
Отопление планируется электрическое. К сожалению в отоплении нужда есть - лоджия стоит особняком от дома (не имеет с домом общих стен) и дверь планируется закрывать. Т.е. там будет типа "рабочий кабинет";)
А если класть лаги прямо на бетоную плиту пола, то зачем тогда вообще нужен пенопласт между ними? Для утепления;)
Дерево все равно будет работать как мостик холода. Ну, не такой уж это и мостик;)

Mift2007

27.07.2009, 12:51

А зачем и для чего? Можете объяснить?
Использую лоджию как продолжение комнаты, а не как кладовку (на которую дверь не открывают, и утеплять которую конечно нет никакого смысла). У жены там типа "зимний сад", в котором всю зиму цветут цветы, и я там книжки читаю и чаек попиваю.
окно дерево в одно стекло
Оттого и обмерзает. Стекло холодное, практически имеет температуру улицы - при соприкосновении с теплым воздухом на нем выпадает конденсат, который сразу же и замерзает образуя на стекле слой снега (обычная физика). Отопление здесь тоже не поможет - будет постоянно оттаивать и снова намерзать, а под окном будет все время лужа. При таком остеклении (дерево и одно стекло) утепление (оклейка фольгированным изолоном) не имеет смысла. Как минимум нужен стеклопакет и лучше пластиковые окна. Все это я проходил на собственном опыте и мучался с замерзающимси стеклами и лужами до тех пор, пока не поставил пластиковые стеклопакеты с расширителем по периметру и не утеплил лоджию полностью, как писал выше.
Тогда деревянным дом- мостик холода?
Не передергивайте понятия. Деревянные дом и лаги на бетонном полу - вещи совершенно разные. Кроме того, а поживите-ка в деревянном доме зимой без отопления - не уверен, что будете ходить босиком и прислоняться к деревянным стенам, которые, по вашему, должны вас греть.
Стоит ли под лаги подкладывать какую-либо демпфирующую прокладку?
Ну если окончательное решение - лаги, то прокладку конечно положить стоит. Все зависит от конечной цели и смысла, который вкладывается в понятие "утеплить". Если надо лишь, чтобы из щелей не дуло, да пар изо рта не шел, и если лоджия используется только для складирования старого хлама да сушки белья, то это одно, а если надо, чтобы там зимой было комфортно, как в остальной части квартиры, то это уже совсем другой уровень, требующий другого подхода и других технологий.

Михалыч

27.07.2009, 14:11

Деревянные дом и лаги на бетонном полу - вещи совершенно разные.
Одинаковые. Плотность дерева 600кг/куб.м в сухом состоянии.

ssolovov

27.07.2009, 14:29

если надо, чтобы там зимой было комфортно, как в остальной части квартиры, то это уже совсем другой уровень, требующий другого подхода и других технологий. Какие "другие" технологии Вы имеете в виду? Принципиально нового пока ничего не предложено - на стены устанавливают т.н. утеплитель, т.е. материал с низкой теплопроводностью. Деревянные лаги картины особо не портят, т.к. имеют достаточно низкую теплопроводность и малую площадь. Все это можно просчитать, имея желание. А без расчетов - чего зря копья ломать? Как обойтись без лагов или стяжки - не представляю. Может просветите?

gans gr

27.07.2009, 14:36

Как минимум нужен стеклопакет и лучше пластиковые окна
согласен, и понимал. просто окно проще поменять (когда созрею оторвать от себя бабки), чем заново все переделывать.
просто и одинарный стеклопакет не катит (сосед делал) говорил ему надо двойной ставить.
Жарко в комнате?
да.

Михалыч

27.07.2009, 14:53

т.к. имеют достаточно низкую теплопроводность и малую площадь
В это-то и дело. Конечно плотность дерева выше, чем у пенопласта, но точка прилегания- небольшая.
Теплопотери от окна в десятки раз (если не в тысячи) перекроют экономию от лаг...-:)

Деревянные лаги картины особо не портят, т.к. имеют достаточно низкую теплопроводность и малую площадь.
Лучше все-таки по максимуму уменьшить контакт лаг с бетоном путем установки лаг на "пеньки". Т.е. мостики холода будут сведены к площади "пеньков", а не всей поверхности лаг.
И все стыки плит утеплителя, пеньков, лаг, стен тщательно пропенивайте.
Одинаковые. Плотность дерева 600кг/куб.м в сухом состоянии.
Только толщина стен дома до 400мм и более, а толщина лаг в данном случае всего 60мм. Так что разница по теплопроводности все таки есть и немалая.

ssolovov

27.07.2009, 15:02

Лучше все-таки по максимуму уменьшить контакт лаг с бетоном путем установки лаг на "пеньки". Стоит ли игра свеч, если учитывать, что у соседа снизу, как минимум, остекленная, а, скорее всего, утепленная лоджия.

Михалыч

27.07.2009, 15:31

Только толщина стен дома до 400мм и более,
Деревянного? <img src=http://funportal.info/smiles/smile63.gif>
А давайте про каркасный вспомним- до кучи... -:)

Mift2007

27.07.2009, 15:34

Стоит ли игра свеч, если учитывать, что у соседа снизу, как минимум, остекленная, а, скорее всего, утепленная лоджия.
Соседское утепление никакой роли не играет. Вы не учитываете, что на полу лоджии у вас плита, а она промерзает с торца. Поэтому, чтобы действительно утеплить лоджию рекомендуется утеплять все в комплексе, включая и потолок, где тоже плита, промерзающая с торца.
Одинаковые. Плотность дерева 600кг/куб.м в сухом состоянии.
См. пост
Только толщина стен дома до 400мм и более, а толщина лаг в данном случае всего 60мм. Так что разница по теплопроводности все таки есть и немалая.
Какие "другие" технологии Вы имеете в виду?
Лаги и пенопласт - одна технология. Пенополистирол - другая. Только лишь изолон и деревянное остекление с одним стеклом - это третья. Да мало ли их. Каждый для себя сам решает в зависимости от задач, кошелька и др.
Вы имели в виду экструдированный пенополистирол типа "Пеноплэкс".
Да, именно это - Penoplex, Teplex и подобные.
... одинарный стеклопакет не катит (сосед делал) говорил ему надо двойной ставить.
Согласен, двойной - был бы идеальным вариантом. Но для лоджии он тяжеловат. У меня стоит одинарный энергосберегающий и ничего - не замерзает и тепло. Но тут все от места проживания зависит (зимы всюду разные), от розы ветров, от того, куда лоджия выходит (на юг или на север), и опять же от наличных средств.

ssolovov

27.07.2009, 22:38

Поэтому, чтобы действительно утеплить лоджию рекомендуется утеплять все в комплексе Так и будет. Просто, думаю, лаги на теплоизоляционные свойства мало повлияют.
Лаги и пенопласт - одна технология. Пенополистирол - другая. Ну так как на Пеноплэкс пол настелить? Без стяжки? И почему вместо Пеноплэкса ни использовать пенопласт?

Mift2007

28.07.2009, 05:46

Каждый решает сам для себя. Пеноплекс я посоветовал, как вариант проверенный лично уже на двух лоджиях. Пенопласт как материал для утепления я перестал рассматривать после того, как узнал о существовании пенополистирола. Во-первых, пенопласт горюч и при горении достаточно ядовит. Во-вторых, мнения о его долговечности не однозначны. Я читал, что со временем он просто разлагается при этом опять же выделяет какую-то химию. В-третьих, по сравнению с пенопластом пеноплекс более плотен более прочен, с ним удобнее работать, он не крошится (хотя если на пенопласт нет нагрузки, то и он вполне годится). В четвертых, первая моя попытка утеплить лоджию была с использованием именно пенопласта (хотел сделать подешевле) и я лично убедился - пенопласт может промерзать. Этот список можно продолжать еще долго, но, опять же, технологии и материалы каждый выбирает сам для себя, исходя из поставленных задач, своих знаний, собственных предпочтений, своего кошелька и т.д. А то получается, что я вам навязываю этот пеноплекс и свою технологию утепления, а вы от меня никак отбиться не можете.

Владимиp

28.07.2009, 06:02

2ssolovov, Mift2007 вам советует абсолютно правильно. лаги на бетон класть нельзя, они промерзнут. то, что у соседей лоджия утеплена не спасет от торцевых промерзаний. зачем вы изобретаете велосипед уже вторую ветку, есть проверенные решения. всякое кроилово ведет к попадалову
утеплять надо с окон, не забыв доборы, потом потолок, стены, пол в последнюю очередь

Mift2007

28.07.2009, 06:31

.... лоджия стоит особняком от дома (не имеет с домом общих стен) ... Интересно, а как такое может быть, да еще в многоэтажном (как я понял) доме (вы же писали о соседе снизу). Если нет общих стен с домом, то это уже типа веранда, беседка или охотничий домик, но никак не лоджия.

gans gr

28.07.2009, 08:35

не замерзает и тепло
на сколько тепло? при - 30 до 0 не падает? а то хочеться всетаки заставить цвести декабристов (не цветут в тепле поганки такие)

Mift2007

28.07.2009, 09:34

Ну там практически комнатная температура (+15 +18). Дверь и окно из кухни на лоджию открыты всю зиму. У жены там кроме прочих нецветущих растений стоит две китайские розы (Гибискус, кажется) - так они всю прошедшую зиму цвели как проклятые. За неделю по ведру опавших лепестков набиралось, вместо которых новые бутоны распускались. Я такого раньше никогда не видел. Манстера раньше (когда температура на лоджии не поднималась выше 10 градусов, зимой не росла), сейчас всю зиму новые листья вылазили. При этом, если не было сильного ветра или сильного мороза, окна самой лоджии все время стояли приоткрытыми - на проветривании.
А до 0 даже на просто застекленной, но не утепленной лоджии при открытых дверях температура вряд ли упадет.

gans gr

28.07.2009, 09:40

спасибки.
а из гибискуса чай делайте. можно свою фабрику открыть.:)

Михалыч

28.07.2009, 11:18

и я лично убедился - пенопласт может промерзать.
И пеноплэкс- может, т.к.
см. пост:
Только толщина стен дома до 400мм и более, , т.е. от толщины зависит и марки.
И ещё:
лаги на бетон класть нельзя, они промерзнут.
Без отопления- промёрзнет всё.

ssolovov

28.07.2009, 11:22

Пенопласт как материал для утепления я перестал рассматривать после того, как узнал о существовании пенополистирола. Во-первых, пенопласт горюч и при горении достаточно ядовит. Пенопласт и Пеноплэкс - и то, и другое это пенополистирол, один вспененный, другой экструдированный. Хим. состав примерно одинаковый. По горючести и ядовитости дыма они примерно одинаковы.
по сравнению с пенопластом пеноплекс более плотен более прочен Более прочен - да, а по плотности и то и другое бывает разным. Плотность ПСБ-С 35 и Пеноплэкс-31 примерно одинаковые.
А то получается, что я вам навязываю этот пеноплекс и свою технологию утепления, а вы от меня никак отбиться не можете. Простите, если так показалось. Просто нахожусь в муках выбора. :o Пока не вижу явных преимуществ Пеноплекса, чтобы переплачивать в полтора раза.

ssolovov

28.07.2009, 11:29

лаги на бетон класть нельзя А на что класть?
зачем вы изобретаете велосипед уже вторую ветку, есть проверенные решения. всякое кроилово ведет к попадалову Ну так посоветуйте, как сделать пол, чтобы стяжку не делать!
утеплять надо с окон, Окна стоят.
не забыв доборы, Что Вы имеете в виду?
потом потолок, стены, пол в последнюю очередь Почему именно такая очередность?

Михалыч

28.07.2009, 11:32

Пока не вижу явных преимуществ Пеноплекса, чтобы переплачивать в полтора раза.
А в данном случае их нет. Пеноплэкс в основном используется для утепления цокольных этажей, т.к. он обладает меньшей гигроскопичностью. На стенах и сухом помещении- разницы- нет.
Ещё- по поводу лаг на бетон. ssolovov, Вы, проверьте уровнем "ровность" плиты. Наверняка придется пол выравнивать. Это делается подкладками под лаги. Т.е. получаем контакт с поверхностью- мизерный. Я так думаю- от пенопласта хуже будет, чем от воздушной прослойки... -:)
Я буквально две недели назад стелил себе лаги на балкон. Укладка с выравниванием занимает 2 часа. Если париться со стяжками- это в доме потом ремонт надо делать...-:)

Владимиp

28.07.2009, 11:36

2ssolovov
лаги на xps непосредственно, доборы - чтобы, когда 5см xps на стену положили + фольгированый всп. полиэтилен + обрешетку, у вас этот пирог не вылез за пределы рамы остекления, примыкающей к стене. последовательность - такую советуют, почему такую - уже не вспомню :)
2Михалыч
конечно греть надо

ssolovov

28.07.2009, 11:48

Если нет общих стен с домом, то это уже типа веранда, беседка или охотничий домик, но никак не лоджия. Лоджия находится между двумя корпусами дома. По кадастровому паспорту квартиры называется "лоджия";)
лаги на xps непосредственно, Как-то ненадежно кажется. Тогда уж лучше фанеру сразу класть - меньше нагрузка. И все равно, как-то ненадежно...
доборы - чтобы, когда 5см xps на стену положили + фольгированый всп. полиэтилен + обрешетку, у вас этот пирог не вылез за пределы рамы остекления, примыкающей к стене. Это учтено.
Я так думаю- от пенопласта хуже будет, чем от воздушной прослойки... - А барабана не получится?

Михалыч

28.07.2009, 12:03

ssolovov Барабан не получится. При желании можно барабанить по клавишам...

просто и одинарный стеклопакет не катит (сосед делал) говорил ему надо двойной ставить.
Делал родителям однокамерные - нормально. Балконную дверь они не закрывают и притока теплого воздуха оказалось достаточно для установления практически комнатной температуры без всякого утепления, в роли которого только пластиковая вагонка на внешнем ограждении и кусок лохматого ковролина на кафельном полу, что несерьезно.
Без отопления- промёрзнет всё.
Естественно.

А на что класть?
На "пеньки", писал ведь уже. Так и уровень лаг проще будет выставить. Прочитайте, наконец, это: http://www.lodjiya.ru/forum/album_personal.php?user_id=2&sort_method=pic_time&sort_order=DESC&start=24 (чтобы видеть надо зарегистрироваться на их форуме).
Все разжевано, куда уж больше.
Почему именно такая очередность?
Потому, что пол не должен упираться в стены, между ними должен быть тот же теплоизолирующий материал с той же толщиной, что и на стенах.
лаги на xps непосредственно
Так нельзя. Пенополистирол не обладает достаточной жесткостью, чтобы выдержать сосредоточенную нагрузку от лаг и в конце концов пол "просядет" и перекосится.

ssolovov

28.07.2009, 15:01

На "пеньки", писал ведь уже. Спасибо, идею понял.
Может кто подскажет, чем лучше пенополистирол приклеить к бетону, и пенофол к пенополистиролу?

Хозяйка2009

01.08.2009, 12:18

Планируется сделать стяжку на лоджии (застеклена, алюминиевые рамы).
В будущем (не в этом году) планируем ее утеплить.
А пока просто положить стяжку - пол кривой.
Вопрос - как скоро нужно на стяжке делать какое-то покрытие (плитка, ламинат, линолеум) или она (стяжка) может и так постоять (ну соответственно, после высыхания). Можно ли будет ходить по ней без покрытия или лучше не надо?

Михалыч

01.08.2009, 20:12

чем лучше пенополистирол приклеить к бетону, и пенофол к пенополистиролу?
Зачем?

deletear

01.08.2009, 21:53

И стоять будет и ходить можно.
Михалыч Фанерный пол при ходьбе по нему будет работать как меха.Это значит,что конденсата не избежать. Приклеить и запенить зазоры-вот архиважнейшая задача!- Для пола...

Алексей.К.

01.08.2009, 21:58

Планируется сделать стяжку на лоджии (застеклена, алюминиевые рамы).
Совет: подумайте заранее об установке теплого пола... в стяжку. Можно под плиточный клей.

Совет: подумайте заранее об установке теплого пола...
Если лоджия не утеплена - бесполезняк. Даже не заметите нагрева

ssolovov

02.08.2009, 08:38

Зачем? А что, просто грибками прибивать?
Фанерный пол при ходьбе по нему будет работать как меха.Это значит,что конденсата не избежать. Как-то не прослежу связь между циркуляцией воздуха (Вы это имели в виду упоминая меха?) и наличием конденсата?

Михалыч

02.08.2009, 10:31

А что, просто грибками прибивать?
А как Вы решили делать-то???

Хозяйка2009

02.08.2009, 12:17

Я вообще-то думала потом деревянным пол сделать. А лоджию чем-нибудь обшить и поменять окна на пластик

Цитата:
Сообщение от Алексей.К.
Совет: подумайте заранее об установке теплого пола...
Если лоджия не утеплена - бесполезняк. Даже не заметите нагрева
Это вместо радиаторов. Конденсат убрать. 2 кабеля вдоль наружной стены.

ssolovov

02.08.2009, 23:09

Михалыч Пока еще не решил... Тут поступило предложение начать с потолка. Вот и думаю, как пенопласт к потолку пришпиндерить. Одними грибками не удобно. Чем бы ловчее приклеить, чтобы потом грибками прибить.

deletear

02.08.2009, 23:53

Как-то не прослежу связь между циркуляцией воздуха (Вы это имели в виду упоминая меха?) и наличием конденсата?
Да,Я,это имел ввиду. Воздух попадая в полости между деталями и утеплителем,неизбежно охлаждается оставляя потяжелевшую влагу.Затем выдох-вдох и повтор процесса...
Чем бы ловчее приклеить, чтобы потом грибками прибить. Акрилом. Приклеивать нарезанные детали с зазорами по 15-20 мм.
Затем в эти зазоры задуть пену-получится контурный монтаж прочным высокоадгезионным составом...

ssolovov

03.08.2009, 08:53

Акрилом. Что Вы имеете в виду? Герметик акриловый? Или клей какой специальный акриловый есть?

Михалыч

03.08.2009, 10:26

как пенопласт к потолку пришпиндерить.
Клей для пенополистироловых потолочных плиток. Прозрачный такой, спиртом пахнет. Рублей 80 за 0,5л.

gans gr

03.08.2009, 11:48

Клей для пенополистироловых потолочных плиток
вот это правильней.
можно контактными клеями, жидкие гвозди, можно цементными для утеплителей (но на потолок тогды надо и саморезами (на всякий случай).

deletear

03.08.2009, 12:48

Что Вы имеете в виду? Герметик акриловый?
Продается в тубусах для пистолета.Называется по разному- герметик акриловый... акрил... По виду-"из одной бочки наливали"...

Михалыч

03.08.2009, 14:22

2ssolovov А после пенопласта, на потолке- что будет?

ssolovov

03.08.2009, 17:38

Михалыч После пенопласта будет пароизоляция в виде вспененного полиэтилена (типа Пенофол), потом обрешетка, а потом не решил точно, может вагонка (если стены буду делать деревянные), может подвесной потолок (если стены не деревянные получатся;))

Чем бы ловчее приклеить, чтобы потом грибками прибить
У себя крепил ЭППС к потолку и стенам только грибами без никакого клея. Всё прикрепилось плотно и без каких либо проблем. Потом периметр пропенил и всё.
ПС. Забыл, у плит ЭППС четверть сформована и я на потолке не накрывал четверть, а подтыкал под предыдущую плиту, поэтому они сами держались пока под гриб дырку бурил.

Ивановна

04.08.2009, 15:34

Сам себе я на пол (на пенополистерол и пенофол) залил стяжку 3 см (с армированием), а на нее наклеил плитку. Причем сначала тоже хотел теплый пол сделать, но вовремя передумал и сейчас не жалею. Дверь на лоджию не закрывается и зимой, но на плитке можно комфортно стоят босиком. Только под стяжку нужно класть не обычный фольгированный пенофол, а пенофол с лавсановым напылением (пленкой) - как для теплых полов. Обычную фольгу цемент разъедает. Ой, как удачно я зашла. Тоже присоединяю лоджию к кухне и ессно утепляю лоджию. Мастер у меня какой-то "от сохи" , я ему не доверяю в смысле правильности утеплительных работ, но менять не могу уже - часть работ он сделал. Все в недоделанном состоянии.
Тоже хочу такой пирог - Эппс, стяжка,тонкий теплый мат и кафель.
Вопрос - надо ли в самый низ, на бетонную плиту лоджии( старую стяжку будем сбивать) класть гидроизоляцию? Или мазать ей? - не совсем понимаю. Внизу неутепленный, но закрытый балкон
Только не посылайте меня!... в поиск! я пыталась читать http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=73740&highlight=%E3%E8%E4%F0%EE%E8%E7%EE%EB%FF%F6%E8%FF но там много текста, не осилю!
Одно поняла, что пароизоляция не пропускает ни воды, ни пара, в отличие от гидроизоляции
Куда мне на пол пристроить паро или(и) гидроизоляцию? И какую посоветуете? Совсем эконом вариант мне необязателен, т.к. на таком крупном :) объекте я не разорюсь. Гонюсь исключительно за разумно стоящим качеством
Стены и потолок (эппс, типа пенофол, обрешетка, гипсокартон). Парапет лоджии утеплен снаружи пенопластом(не помню 5 или 10см), отштукатурен, покрашен. Планирую внутри 1-2 см ЭППС, типа пенофол, обрешетка гипсокартон.
Вопрос- пароизоляция нужна или обойдемся типа пенофолом (алюфол)?
И последний пока вопрос. Пенофол с лавсановым покрытием как-то можно отличить от того что без лавсанового покрытия? Мастер купил, сказал, что он самый дорогой и что применяется для теплых полов, но названия не знает. Чего ему там впарили – не знаю, а хочу всё знать!. Если этот материал не подходит для пола, то я его отложу для утепления стен другой лоджии
Заранее всем спасибо за ответы. Будьте снисходительны к женскому любопытству!
Да, забыла ... Пока была на работе, мастер проявил энтузазизьм :) и прибил метал. направляющие для гипсокартона на потолок к расширяющему профилю окна. Я упала в обморок,т.к. насмотрелась-начиталась про фатальные последствия крепления не на бруски. Теперь надо заставить его снять и поменять направляющие, но останутся дырки в профиле. Надо с ними что-то делать или меня уже ничего не спасёт?

Михалыч

04.08.2009, 15:41

Одно поняла, что пароизоляция не пропускает ни воды, ни пара, в отличие от гидроизоляции
-:)
От соседей лучше изолироваться- гидроизоляцией. ИМХО.
Пароизоляцию- со стороны помещения для защиты утеплителя.

eugeniy

04.08.2009, 16:12

Что-то не хочется мне на полу "пеньки" под лаги делать....
Сейчас на бетонный пол лоджии положен пеноплекс 4 см, к нему приклеен пенофол 0,5 см. Всё красивое ровное блестящее. :) На него хочу положить лаги и финишем обычную половую доску.
Очень не хочется дырявить пеноплэкс с пенофолом под "пеньки". Может можно положить лаги пошире и почаще и притянуть их мощными саморезами через утеплитель в бетон?

ssolovov

04.08.2009, 18:46

положен пеноплекс 4 см, к нему приклеен пенофол А чем клеили?

Прямо сейчас - он-лайн делают соединение спальни и лоджии. первый этаж под нами никого. Слева соседи, справа пусто) Но очень тихий двор - ни ветерка.
Стеклопакет поставила 5 камерный (или пятичего-то там) - самый большой который может быть.
Пол сделали так - бруски на пол, пенополистерол, пенофол, фанера 3 см. Сверху буду класть ковер, такой же как во всей спальне
Стены - пенофол, обрешетка, пенополистерол, пластиковые панели.
Потолок как и стены.
Панели русские но мне очень понравились.
На стене примыкающей к балкону со стороны спальни стоит аццких размеров батарея. Зимой в спальне нечем было дышать (при неостекленном балконе открывали постоянно дверь).
Как будет зимой сообщу. Делает Альфа-Монтаж. Все вместе (соединение, утепление, светильники, розетки) обошлось мне в 42. Лоджия - 250х140.

Михалыч

04.08.2009, 19:29

притянуть их мощными саморезами через утеплитель в бетон?
Зачем? Не надо...
обошлось мне в 42. Лоджия - 250х140.
:eek:
Хочу в Москву!... Возьмите меня балконы обшивать.... :)

надо ли в самый низ, на бетонную плиту лоджии( старую стяжку будем сбивать) класть гидроизоляцию? Или мазать ей?
Не нужно, ЭППС сам по себе является неплохой гидроизоляцией. Если, конечно не собираетесь устраивать на лоджии бассейн.
Куда мне на пол пристроить паро или(и) гидроизоляцию? И какую посоветуете? На пол не нужно ни того, ни другого. Плитка, стяжка и ЭППС мало пара пропустят. Нужно на стены и потолок делать пароизоляцию, в качестве которой может выступать фольгированный материал (пенофол или аналоги) со стыками проклеенными алюминиевой липкой лентой.
Парапет лоджии утеплен снаружи пенопластом(не помню 5 или 10см) Вот смысла этого деяния не понимаю, учитывая, что
Внизу неутепленный, но закрытый балкон
ЭППС, типа пенофол, Надеюсь, Вы понимаете, что это совсем разные вещи. Просто они у Вас постоянно в таком порядке стоят в тексте.
Пенофол с лавсановым покрытием как-то можно отличить от того что без лавсанового покрытия? Например, с пол-минуты с усилием потереть ладонью по его поверхности. Если алюминиевый слой ничем не защищен, то ладонь покроется налетом характерного серого цвета.
Если этот материал не подходит для пола, то я его отложу для утепления стен другой лоджии
На пол под стяжку, особенно тонкую, не стоит класть толстый пенополиэтилен. Этот материал очень слаб в плане проминания и может негативно повлиять на стяжку, в смысле её поломки. Читал, что кто-то клал пенофол толщиной 3мм под стяжку 40мм без вредных последствий (но и без полезных), но что будет, если положить более толстый - х.з.
останутся дырки в профиле. Надо с ними что-то делать или меня уже ничего не спасёт?
Дырки можно замазать "жидкой пластмассой" Космофен или подобным.

Что-то не хочется мне на полу "пеньки" под лаги делать....
Сейчас на бетонный пол лоджии положен пеноплекс 4 см, к нему приклеен пенофол 0,5 см. Всё красивое ровное блестящее. На него хочу положить лаги и финишем обычную половую доску.
Очень не хочется дырявить пеноплэкс с пенофолом под "пеньки". "Но можно всего этого и не делать. Если не интересует... результат" (М. Жванецкий)
Пол получится "зыбким", будет прогибаться при наступании. Со временем в наиболее проходимых местах скорее всего сильно просядет, могут появиться щели между плинтусами и полом или отделкой стен (в зависимости от того, как будет крепиться плинтус).
притянуть их мощными саморезами через утеплитель в бетон? Никакой пользы кроме вреда это не принесет.
Стены - пенофол, обрешетка, пенополистерол, пластиковые панели. Что-то имхо последовательность странноватая.

eugeniy

04.08.2009, 21:36

А чем клеили? Он самоклеющийся. Очень удобно.
Зачем? Не надо...
Никакой пользы кроме вреда это не принесет. Лаги к полу крепить не надо? Прошу пояснить, я на предыдущей лоджии лаги прикручивал саморезами в дюбеля к плите бетонной, все отлично. Или это в контексте "через пеноплекс"?
Пол получится "зыбким", будет прогибаться при наступании. Вот есть и у меня такое подозрение. Прогибаться-то доска половая наверно не будет. Но некоторое ощущение "зыбкости" весьма вероятно. Почему и думаю притянуть лаги, чтобы заранее утеплитель "промять". А если предварительно фанерой застелить, для распределения нагрузки?

Михалыч

04.08.2009, 21:40

Лаги к полу крепить не надо? По СНиПам лаги не крепятся к полу. Да и пенофол под них тоже- нельзя.
Но раз Вы начали нарушать всё и вся, то Вам- можно... -:)

Или это в контексте "через пеноплекс"? Да.
Почему и думаю притянуть лаги, чтобы заранее утеплитель "промять" Тогда уж проминайте до самой плиты.
А если предварительно фанерой застелить, для распределения нагрузки? А тогда зачем лаги?

eugeniy

04.08.2009, 22:13

По СНиПам лаги не крепятся к полу. Да и пенофол под них тоже- нельзя. То есть в результате пол: дощатый (в моем случае) щит, ничем не прикрепленный к плите перекрытия? Ну надо же. :o
А тогда зачем лаги? Доски пола к ним прибить...
Я запутался. :( Утром еще подумаю.

Михалыч

04.08.2009, 22:20

ощатый (в моем случае) щит, ничем не прикрепленный к плите перекрытия? Ага!
А у Вас- трясёт? Точнее- подпрыгивает? -:)

eugeniy

05.08.2009, 09:07

Михалыч Нет. А если на нем "попрыгать"? Площадь лоджии небольшая, значительно меньше комнаты.
А какие-то негативные последствия от "привинчивания" лаг к плите основания есть?

Михалыч

05.08.2009, 11:19

А если на нем "попрыгать"?
Ну и что? Прыгайте.
Я пару недель назад, у себя полы настелил на балконе. При прикручивании досок, ставил брусочки для обеспечения зазора от стены. Вот после укладки, я смог вытащить только один из 11шт. Тут не то, что прыгать, просто сдвинуть не мог. Даже ломиком и монтировкой.
Не понимаю- как народ делает полы по лагам, а потом пишут- "попрыгать- играть будет". Сколько делал- ничего подобного не видел.
Может просто делать надо правильно? -:):):)

eugeniy

05.08.2009, 11:45

Не понимаю- как народ делает полы по лагам, а потом пишут- "попрыгать- играть будет". Сколько делал- ничего подобного не видел.
Может просто делать надо правильно?
Да нет, я не спорю.
Получается, что я на одной лоджии сделал неправильно - лаги притянул к бетонной плите.
Хочу понять, что в этом плохого.

Михалыч

05.08.2009, 12:02

Хочу понять, что в этом плохого.
На лоджии, наверное, не имеет значения. Притягивать нельзя из передачи ударного шума вниз соседям. И от них к Вам. -:)

eugeniy

05.08.2009, 12:54

Михалыч Понятно, спасибо.
Сделаю как собирался, посмотрю, если что - переделаю. :)

sevgenn

05.08.2009, 17:42

Для теплоизоляции именно лоджий и балконов, по-моему, оптимально подходит жидкая керамическая теплоизоляция (ЖКТ). Экономится пространство и без того небольшое (2 мм это не 5 см). Часто толщина имеет большое значение при изоляции потолков - нельзя монтировать толстый слой, иначе не открываются окна. Можно изолировать стену снаружи (что более предпочтительно). Пол балкона по своей природе является мостиком холода, и как здесь заметили, плита промерзает с торца. Единственный вариант избавится от этого мостика - это именно ЖКТ. Негорючесть, нетоксичность - это из дополнительных достоинств.

PriZrak

05.08.2009, 18:56

Делалось все в аварийном порядке.Ограничено по времени.Балкон на солнечной стороне.Вся резка проводилась на балконе на 6 квадратах.Квартира вылизана и там живут.Пароизоляция не делалась,кроме потолка.И без утепления конденсат не выступал.Балкон выложен в полкирпича.Там выполнена обрешетка и заложен 2 см пенопласт.Не клеился и не крепился.Держался за счет распора в обрешетке,а затем его держит пластик.Полы делать не планировалось но пришлось.Пенополистирол для пола первый слой 5 см в нем в наглую вырезаны проходы для труб и под швеллера балкона и укладывался на точки на плиточный клей.Ушло пол мешка.Второй слой,тоже 5 см укладывался на первый и для видимости проклеился на ПВА.На потолок на балки уложен 5 см пенопласт.На стене примыкающей к жилому помещению пластик клеился напрямую к кладке.Выдержке не было времени давать.Одновременно,чтобы можно было ходить укладывался 2 слой пенополистирола частично на пол балкона,по нему укладывался частично ламинат,чтобы можно было ходить(скорее лестницу ставить),доделывались стены и делался тут же потолок.Все делалось не по канонам,включая и пол,но уверен,что в нашем климате,особенно если не подключать батарею(а она там явно лишняя)все будет нормально.Все делалось самыми дешевыми материалами,кроме пенополистирола для пола-не было выхода.Вес всех используемых материалов вряд ли превысил 100 кг.,скорее меньше.Это не рекомендации-информация к размышлению.Кстати,при креплении обрешетки таким способом ни кривизна стен,ни кривизна реек не играет никакой роли.Без проблем все вытягивается в "ноль".

ssolovov

05.08.2009, 20:53

Для теплоизоляции именно лоджий и балконов, по-моему, оптимально подходит жидкая керамическая теплоизоляция (ЖКТ)
Негорючесть, нетоксичность - это из дополнительных достоинств. А как с основным достоинством? Какова теплопроводность этого материала?

Ивановна

05.08.2009, 22:35

Спасибо за ответы

Ивановна

05.08.2009, 22:41

Дырки можно замазать "жидкой пластмассой" Космофен или подобным.
Так, значит надо точно менять профиль на бруски... А в на стенах тоже лучше бруски? или можно там использовать метал.профиль?
Надеюсь, Вы понимаете, что это совсем разные вещи. Просто они у Вас постоянно в таком порядке стоят в тексте.
да, это просто я перечисляю слои. Типа пенофол = это наш алюфом, купленный в Эпицентре, но его характеристик пока не знаю.
За все ответы - спасибо - что-то стало проясняться в голове

А как с основным достоинством? Какова теплопроводность этого материала?
Интересная штука. Пишут, что теплопроводность от 0,0011 до 0,0015 Вт/мС. Это примерно в 20 раз меньше, чем у ЭППС и в 25-30 раз, чем у пенопласта. Поразительно. Примерно также поразительна стоимость 1 м2 покрытия при толщине слоя 1мм - равна 500р. Т.е. на мои примерно 20м2 площади утепления (пол, потолок, парапет, боковые стены) цена ЖКТ вышла бы около 10 000 р. против 3300 р. за Пеноплэкс+Пенофол. Причем ЭППС ещё осталось 6 плит, т.е. около 4 м2, которые применю когда-нибудь на второй лоджии. Но мне как-то сомнительно, что 1мм ЖКТ заменит 30мм ЭППС+пенофол, пока сам не пошшупал. А так-то да, интересный материал.
Так, значит надо точно менять профиль на бруски... А в на стенах тоже лучше бруски? или можно там использовать метал.профиль?
Да не так уж всё плохо. Можно и мет.профиль использовать везде, только крепить его надо поверх утеплителя, чтобы прямого контакта с плитой не было, только через саморезы в дюбелях, чтобы мостики холода свести к минимуму.
пенофол = это наш алюфом, купленный в Эпицентре, но его характеристик пока не знаю.
Полагаю, примерно те же.

Итак я стала обладателем присоединенной лоджии. Что могу сказать - Альфа Монтаж вполне достойно и очень чисто выполнили все работы. Немного пострадала моя столешница - не смогли они аккуратно приделать к ней край клеевой - ну это я уже придираюсь. Пол не гуляет вообще, сейчас такм стало даже душно - приходится открывать окна. Мы довольны, посмотрим что будет зимой.

У меня вопрос немного другой, чем у создателя темы, но чтобы не создавать новой пишу здесь:
Как подготовить пол перед покраской, буду покрывать лаком для пола. Балкон застеклен (двухкамерный стеклопакет), пол, потолок и стена утеплена пеноплексом, потом пенофол. На пол сделаны лаги и на них уложен пол из половой сосновой доски (струганная с кромкой паз-шип). Доски видно, что свежие, некоторые чувствуется, что сыроваты (немного тяжелее были чем другие, но не сырые). Когда пол можно будет покрывать лаком и как удалить смолу, чем можно его помыть, чтобы её убрать, и сколько времени она будет "вытапливаться". Или может подождать до следующего года, чтобы все усохлось (потом перебрать так как наверное щели появятся), но тогда чем закрывать пол чтобы его не затоптать.

чем закрывать пол чтобы его не затоптать
Хоть лист ДВП, хоть кусок линолеума.
некоторые чувствуется, что сыроваты (немного тяжелее были чем другие, но не сырые)
Обычно половую доску продают все-таки сушеную. Разница в массе досок объясняется тем, что некоторые доски сделаны из более смолистой комлевой части дерева или из т.н. "неподсоченной" сосны, т.е. из которой не добывали смолу.
сколько времени она будет "вытапливаться"
На полу нисколько, это не баня. С окрашиваемой поверхности только её удалить (смыть), чтобы обеспечить хорошее качество лакокрасочного покрытия.
Когда пол можно будет покрывать лаком и как удалить смолу, чем можно его помыть, чтобы её убрать
Это лучше, наверное, в "Лаках, красках" спросить.

Здравствуйте уважаемые мастера!
Подскажите пожалуйста,строю пол на лоджии,доска хвойная ,шпунтованная,32мм толщина,дл.2,85м,нужно уложить 12 досок.
Половина досок легли нормально,без щелей,остальные проблемно укладываются,щели 5-10мм.Часть досок сплачивается так:концы досок-50,80см-щель 1-2 мм,между ними 5 и более.А некоторые доски не входят шипом в паз.Что с ними можно сделать?Читал весь форум,ответа не нашёл,не предлагайте сверху фанеру,ламинат,"ковры"-не стоит баблосы тратить.Может построгать "неправильные доски"?Несколько досок "подложили"-тяжеленные и структура отличается от остальных,по всей доске полосы,может берёза,кто подскажет???С уважением!!!

Несколько досок "подложили"-тяжеленные и структура отличается от остальных
Просто смолистые.
Половина досок легли нормально,без щелей,остальные проблемно укладываются,щели 5-10мм.
Доски при укладке надо стягивать и все время контролировать ровность по шнуру. Иначе выйдет, что концы вы притянете, а посередине будет горб и чем дальше, тем больше.
некоторые доски не входят шипом в паз.
Попробуйте на шипе снять фаску с той стороны, которая упирается. Ещё небось укладываете "пазом к себе", а лучше наоборот: следующую доску НАДЕВАТЬ на шип уже закрепленной.

Vo.V.A.

04.09.2009, 22:40

толщина,дл.2,85м,нужно уложить 12 досок
Простите,но ВЫ плохо читали форум.Спецы советуют настилать пол из коротких досок ,уложенных поперёк лоджии,А лаги соответственно по длинне!У Вас ,я понял-наоборот.Как раз это делается ,чтобы избежать таких хлопот .И пол так крепче ,не будет "играть".Стелить легче,правда материала может больше уйти,взависимости от ширины лоджии.

Михалыч

04.09.2009, 22:44

Доски при укладке надо стягивать
Угу.

Простите,но ВЫ плохо читали форум.Спецы советуют настилать пол из коротких досок ,уложенных поперёк лоджии,А лаги соответственно по длинне!У Вас ,я понял-наоборот.Как раз это делается ,чтобы избежать таких хлопот .И пол так крепче ,не будет "играть".Стелить легче,правда материала может больше уйти,взависимости от ширины лоджии.
Читал...,да "начальник" командует ложить вдоль,с ней спорить.....Сейчас всё разобрал,ширина лоджии 110см,лаги 50х70,выравнивал,поднял содной стороны до 9см.А можно использовать короткие бруски и положить вдоль и настелить доски как вы советуете, подскажите пожалуйста?Или покупать новые бруски?Доски стягивал,подбивал клинья, а как правильно?
Склоняюсь эти же бруски положить вдоль или получится отстой?

Михалыч

05.09.2009, 18:07

Спецы советуют настилать пол из коротких досок ,уложенных поперёк лоджии, Ужас! Стрёмные спецы какие-то...
Поперёк света в большом помещении укладывается, а в узких- всегда вдоль помещения.
2aa09 Укладывайте как начали, всё правильно. Только доски надо сплачивать. Т.е. бить со всей дури. Хотя, конечно, не знаю какого качества у Вас доски, но по другому с обычными не получается...-:)

Vo.V.A.

05.09.2009, 18:12

Читал...,да "начальник" командует ложить вдоль,с ней спорить.....
Да с Дамами спорить-себе дороже!И о красоте они больше понимают.
Доски стягивал,подбивал клинья, Правильно конечно.
лоджии 110см,лаги 50х70,выравнивал,поднял содной стороны до 9см.А можно использовать короткие бруски и положить вдоль Можно,только скрутите их шурупами или гвоздями сбейте в накладку доской. И стыки,чтобы в разбежку на соседних лагах.Лаг Сколько будет-3?
Ужас! Стрёмные спецы какие-то...
Михалыч !На лоджии И балконе так делают Очень часто!Я,к сожалению,не умею давать ссылки,Просто и сам так делаю.Себя считаю не плохим специалистом.Длинные доски на коротких лагах выгибает и пол ""Хлюпает".Да и стелить их как ВЫ видите ,проблематично.

Михалыч

05.09.2009, 18:32

На лоджии И балконе так делают Очень часто
Не спорю! Ни в чём Вас не обвиняю! Не беритте на свой счет! -:)
Но это не значит, что это правильно. Так проще. Это всё. Это удел джамшутов. Только и всего. Быстро сделать и свалить, а хозяину расхлёбывать, т.е. переделывать.
Насчёт хлюпанья и зыбкости- как раз по короткой стороне и будет всё это происходить. Да и не в этом дело ВООБЩЕ! Правильно уложенный пол НИКОГДА не хлюпает и не качается. Дело в световосприятии и эстетичности. Правильно- вдоль узкого помещения.

Ужас! Стрёмные спецы какие-то...
Поперёк света в большом помещении укладывается, а в узких- всегда вдоль помещения.
2aa09 Укладывайте как начали, всё правильно. Только доски надо сплачивать. Т.е. бить со всей дури. Хотя, конечно, не знаю какого качества у Вас доски, но по другому с обычными не получается...- Михалыч, а попробовать слегка построгать концы досок?Посмотрел, шип на концах не полностью в паз входит.Читал форум про утепление лоджии,там на фото лаги кладут вдоль,.а доски поперёк.Ширина лоджии 110-3 лаги надо.Но так опять морока-бруски соединять и т. д.Попробую продолжить как начал и "дурь"применить и сами знаете какие слова.

Михалыч

05.09.2009, 23:28

.Читал форум про утепление лоджии,там на фото лаги кладут вдоль,.а доски поперёк.
Я это видел.
На мой взгляд- не красиво. Стыки должны быть продолжением взгляда. А тут получается поперёк. -:(
Ещё. Если уж совсем не лезет, то можно срезать шпунт или расширить паз. Не вопрос. Просто крепить не очень удобно...-:)

Михалыч В прошлый выходной уложил доски, вдоль, как советовал Михалыч.Действильно красивее! Поджимал клиньями, всё получилось нормально. Большую роль сыграла "моральная поддержка"из нескольких слов могучего русского языка...Спасибо всем, кто откликнулся, за помощь!

Andr_Kor

10.10.2009, 19:34

В углу лоджии (средней утепленности, т.е. полностью закрыта, но стеклопакет в одно стекло) площадью 5 кв.м. в углу образовался «горб» из за труб кондиционеров. Уже есть цементная стяжка (М-300) толщиной 2-3 см. Вся площадка «корытцем», жидкая смесь не вытечет. Опыта выравнивания не имею. Подскажите, чем залить, чтоб размешал, залил и всё! Покрытие будет – плитка.
Прошу не ругать, если вопрос обсуждался, не нашел.

Заливал всю лоджию (7кв.м) смесью Ветонит Ваатери+, слой порядка 10мм. Получилась ИДЕАЛЬНАЯ плоскость. Потом положил сверху керамогранит на клей Лугато (эластичный): когда плоскость, клея много не уходит. Фото есть в этой теме: www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=62306&highlight=%E1%E0%EB%EA%EE%ED

Andr_Kor

10.10.2009, 20:44

Prok12 Спасибо! Как прочитал на родном сайте:
Ветонит Ваатери Плюс
Самовыравнивающийся ровнитель на цементной основе для выравнивания бетонных полов внутри помещений. Толщина слоя: 2-30 мм. А у меня лоджия не очень теплая, зимой -5С было. Подойдет?

А у меня лоджия не очень теплая, зимой -5С было. Подойдет?
У меня это даже не лоджия, а неутепленный балкон. Зимой там почти как на улице: прдувается, аднака. Никаких проблем нет.

Andr_Kor

12.10.2009, 08:41

Подскажите новичку!
Если мне неважно быстровысыхание и быстросхватывание, могу я добавить в смесь воды раза в 1,5 больше, чем указано в инструкции и просто разлить на поверхность, не выравнивая впоследствии?

Aleksei

12.10.2009, 08:49

Нет,не можете.Лейте столько воды ,сколько написал производитель!
( Не допускать передозировки воды, так как излишек воды приводит к отслаиванию и ослабляет прочность выровненной поверхности. )

могу я добавить в смесь воды раза в 1,5 больше, чем указано в инструкции
Категорически нельзя. 100% растрескивание гарантировано. Если кто-то из "мастеров" предлагает вам добавить в стяжку водички побольше - гоните в шею не раздумывая.

Andr_Kor

12.10.2009, 09:03

Всем спасибо за ответы.
Подскажите ,ещё тогда самую-самую «жидкую» смесь?

CheGuevara

12.10.2009, 09:12

если пол наливной и довольно дорогой типа Ваатери+ то воду лучше не переливать...а если дешевый то все таки где то на 10% больше рекомендую...иначе будет очень густой можете пол испортить

Аглая

14.12.2009, 18:59

Рама двери на лоджию выше стяжки в комнате на 7 см. Имеется небольшая ступенька в проеме на территории комнаты. Планировалось сделать стяжку на лоджии в уровень со стяжкой в комнате. Но в результате прискорбного стечения обстоятельств стяжку выполнили до рамы двери. В результате имеем: стяжку на лоджии толщиной 14 см :eek: :swoon (с использованием керамзита), пол на лоджии на 7 см выше пола в комнате. Ступеньку перед дверью хочу сбить, закрыть место под дверью плинтусом.
Какие проблемы подстерегают меня помимо эстетического разочарования :( ?
Следует ли опасаться превышения допустимой нагрузки лоджии (от застройщика информацией разжиться сложно)?
Возможно ли образование точки росы и отсыревания поддверного пространства?

igi2005

15.12.2009, 12:36

Поделюсь своим опытом - недавно начал утеплять лоджию, т.к. пол лоджии сделан с наклоном для стока воды, имелся перепад около 5 см между высотой пола у стены и с края. Учитывая минимальную толщину нового пола около 11 см ( 5 см утеплитель+4 см лаги + 2 см фанера) нижний край парапета получался значительно ниже пояса (можно легко кувырнутся с балкона). Решил снимать нафиг все с пола до плиты.
В резултатте с пола было снято
- слой кафельной плитки
- стяжка 1,5-3 см от отделочников
- стяжка 7-3 см от застройщика
тоесть около стены общая тощина стяжки была 10 см, около края плиты 4,5 см. Вроде бы немного, но... для того, чтобы все это выбросить в контейнер мне потребовалось около 35 мешков для мусора, заполнял их меньше половины, т.к. иначе поднять их было нереально. Вес каждого мешка получился около 25-30кг. итого с плиты было снято 900 килограмм нагрузки.
А теперь посчитайте
- какая стяжка уже лежала у вас
- сколько мешков цемента вы добавили
- сколько керамзита вы добавили
- как скоро вы останетель без балкона ;)

Магадук

15.12.2009, 12:54

Однозначно перегружена лоджия очень серъёзно. Если не Вы одна (один) такая, то последствия будут обязательно. Если есть возможность, то снимите эту стяжку, от греха подальше, и сделайте заново как надо.

ангелурчик

21.06.2010, 23:46

скажите пожалуйста, на лоджии (6,5 кв.м.) половина пола выровнена Плитонитом Р1 (грубый ровнитель), вышло вроде бы неплохо. можно ли оставшуюся часть выровнять смесью м150, например вот этой:
http://www.stroymontag-ms.ru/catalogue/zapas/
толщина слоя - от 4 см до 1 см (ликвидируется уклон)
поверх "стяжки" будет уложен керамогранит.
Весь вопрос в цене вопроса.
Плитонит стоит 300 руб. за 25 кг, а м150 - 90 руб.

Подскажите, чем залить, чтоб размешал, залил и всё!
Посмотрите смеси Форбо (http://www.forbo-bonding.ru/), Томзит . Если под плитку, то можно посмотреть Церезит(http://www.ceresit.ru/catalog/ceresit/249/), Ивсил (они подешевле)

Chevron

03.07.2010, 16:29

Всем добрых суток.
Как полностью удалить цементный слой со всего пола на балконе,что без ущерба самому бетону?Тем более цементный слой сильно покатый.

А зачем? Что Вы там хотите делать? Трещины какого характера?
А удалять - отбойником, перфоратором, молотком с зубилом...

цементный слой сильно покатый.
кладете обрешетку из 8-ой арматуры с привязкой к старому основанию и заливаете минимум основание
для будущего пола

Chevron

04.07.2010, 11:50

А зачем? Что Вы там хотите делать? Трещины какого характера?
http://s52.radikal.ru/i136/1007/be/bb6eba006bb6.jpg (http://www.radikal.ru)
Основание не ровное с ямками.Хочу сделать деревянный пол ну или что-то такое что зимой не было холодно ходить по нему.Осенью планирую поставить рамы и парапет закрыть гипсокартоном с использованием пенофола и пеноплекса.

Тем более цементный слой сильно покатый.
Если не будете остеклять лоджию - уклон нужен для отвода воды

Хочу сделать деревянный пол ну или что-то такое
а зачем тогда удалять стяжку? прямо на неё можно лаги положить... имхо...

Chevron

09.07.2010, 22:57

koris65 Ну стяжка покатая,а я хочу между лагами утеплитель положить - чтоб чуть теплее был да и лаги придётся по размеру подбирать чтоб пол горизонтально встал и парапет в конце всех работ по полу станет ниже,я вот и думаю чтоб убрать старую стяжку,зачем лишняя нагрузка на бетон.

На лоджии нужно использовать влагостойкие и легкие составы. Я бы рекомендовал сверхлегкая тепло- и звукоизоляционная стяжка Термолайт. Ввиду достаточной собственной прочности не требует дополнительного толстого слоя сверхпрочной стяжки. Применяется как тепло-, звукоизоляционный материал для утепления пола балконов, лоджий, веранд и др. мест, где необходимо обеспечить теплоизоляцию основания для дальнейшей пешей нагрузки.

gans gr

12.07.2010, 18:31

Ввиду достаточной собственной прочности
какой?

gans gr Своей прочности достаточно. Какой еще?

gans gr

13.07.2010, 11:51

Своей прочности достаточно
вот и спрашиваю, про величину.
для кого то и 50 кгс достаточно

pasha_barneo

13.07.2010, 13:44

На сайте ивсила пишут, что 7МПа прочность.... Интересно, а действительно у нее расход 4 кг на 1см на 1м2? А то, может, как на УБО написано, что 4 кг, а в реальности 7кг..
И еще цена (базовая, которая на сайте ивсила) не порадовала :(

suber45t

10.05.2011, 02:17

Нужно выровнять пол на холодной, но остекленной лоджии 3,1х1 под керамогранит.
Основание: бетонная плита, облицованная мелкой 5х5 плиткой молочного цвета (заводского изготовления балконная ЖБИ, дом 80-х годов). Цель изготовить стяжку. Подойдет ли Пескобетон-300 для изготовления стяжки? При следующих особенностях укладки: толщина будет варьироваться от 2 до 6 см в разных местах балкона. маяки металлические расположены на расстоянии 10 см от краев лоджии... Будет уложена сетка штукатурная (ячейка 2-3 см)...
Какой расход материала на 1 см толщины стяжки на площадь 1 м2? Сколько времени стоит выдерживать стяжку перед укладкой керамогранита?

gans gr

10.05.2011, 09:40

расход обычно 20 кг на 1 см.
прочность мин наберет за неделю (не высохнет конечно), но укладывать уже можно (могут потемнеть края у плитки из-за остаточной влажност). сетка не обязательна.
можно загрунтовать основание пленкообразующей грунтовкой.

suber45t

22.05.2011, 00:34

Стяжка сделана. трещин нет, поверхность плотная... 2 раза в день поливаю водой так, чтобы сверху образовывался слой воды почти в 5-9 мм высотой. есть вопрос: сколько времени смачивать стяжку? прошло уже 4 суток. Может стоит теперь прекратить увлажнение и пусть сама понемногу высыхает?

поливаю водой так, чтобы сверху образовывался слой воды почти в 5-9 мм высотой. ну так то уж не надо :)

suber45t

22.05.2011, 00:45

ок. может уже не мочить? через несколько суток хочу облицевать керамогранитом уже.
И еще, в чем смысл при приготовление ЦПС выдерживать его 5 мин. для созревания, а потом снова перемешивать? делал без этого... Помошник смешивал и накладывали как есть. По консистенции получалось что между методом полусухой стяжки и обычной стяжки...

Палецкий

22.05.2011, 01:19

через несколько суток хочу облицевать керамогранитом уже. По влажной стяжке пользоваться общедоступными клеями запрещено ..написано на мешке с клеем
И еще, в чем смысл при приготовление ЦПС выдерживать его 5 мин. для созревания, а потом снова перемешивать? В смесь ЦПС производитель ввел полимерные добавки, которые служат улучшению качеств стяжки. При первом перемешивании химические вещества растворяются в воде, а при втором, равномерно распределяются в цементе на молекулярном уровне ..простыми словами

suber45t

22.05.2011, 01:41

так можно уже не увлажнять? подскажите... Пусть нормально сохнет уже?

Палецкий

22.05.2011, 01:55

так можно уже не увлажнять? Полимерные смеси вообще не рекомендуется увлажнять, и , тем более, заливать водой. Кроме того, надо принимать меры к пресечению сквозняков и открытого солнечного света для предотвращения слишком быстрого высыхания верхнего слоя стяжки и , как следствие, образование трещин

ssolovov

22.05.2011, 18:59

2 раза в день поливаю водой так, чтобы сверху образовывался слой воды почти в 5-9 мм высотой А соседи снизу не жалуются?

suber45t

23.05.2011, 00:12

нет не жалуются. впрочем закрыл ПЭ пленкой сейчас... пусть зреет...

впрочем закрыл ПЭ пленкой сейчас... пусть зреет... не перезреет? :)

Здравствуйте уважаемые форумчане ! Очень нужен ваш совет.
После выноса балкона естественно решил утеплить .
Хрущёвка ,последний 5 этаж
Задумался как правильно постелить пол.
В наличии : Брусок хвоя 50х50см:ну и половая доска
Как видите из фотки ниже, на полу железные балки, продольно которым я и хочу раскидать бруски (ну к ним половую доску) Как и чем лучше крепить бруски к балкам? и правильно ли это вообще?
http://s008.radikal.ru/i304/1104/4e/7aff78f01914.jpg

Палецкий

26.05.2011, 13:16

После выноса балкона естественно решил утеплить .
В наличии : Брусок хвоя 50х50см:ну и половая доска утеплить пол разумнее всего пенопластом, но высоты (толщины) утеплителя в 50 мм для полноценного утепления будет мало. Надо 100мм.
Лаги к основанию можно не крепить. Металл и дерево надо разделить паро-гидроизолятором

Палецкий спасибо ,
почти так и задумал сделать. Железные балки высотой 6см,сверху перпендикулярно хочу положить бруски и прикрепить к ним. Высота как раз выйдет 11см. Как и чем посоветуете крепить? И по краям балкона где балок нету ,как лучше поступить?
Обещаю, после того как закончу ,полностью описание того как и что делал с пошаговыми фотографиями выложу здесь.

Jamshoot

27.05.2011, 13:16

Подскажите, возможно както утеплить пол на лоджии? - у меня рамы от ПОЛА до ПОТОЛКА. Пол вроде как голая плита без стяжки. Дом новостройка. Живу на последнем этаже, есть люк - вот не знаю сохранить его работоспособным или замуровать, как люди делают?

Палецкий

27.05.2011, 22:03

сверху перпендикулярно хочу положить бруски и прикрепить к ним. Высота как раз выйдет 11см. Как и чем посоветуете крепить? Бруски не надо крепить ...смысла нет
И по краям балкона где балок нету ,как лучше поступить? Туда тоже бруски просятся

bulgarov78

29.07.2013, 10:49

Приветствую!
Форум полистал, но подходящих тем не оказалось... (может плохо искал):o
Имеется балкон длиной 6 метров. Есть желание сделать что-то вроде кабинета для себя...
Поменял окна на пластиковые двухкамерные.
На данный момент пол деревянный на лагах, высотой 15см, без утеплителя. Покрытие пола-двп 4мм (практически развалилось).
Вопрос: возможно ли сделать пол - 100мм пеноплекс/ДСП 18мм/линолеум? Как правильно?
Нужно ли делать паро/гидроизоляцию? Чем?
Утепление стен - 20мм пеноплекса достаточно? (морозов практически не бывает)

ssolovov

29.07.2013, 18:17

bulgarov78, я вот тут писал, как сам делал http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=169356&page=11&p=3877227&viewfull=1#post3877227

Владимир333

06.09.2013, 22:17

Подскажите. Имею деревянный пол на лагах на лоджии 3 этаж, сначала хотел вскрывать и утеплять, потом подумал, кину на пол фанеру 10мм и все, или же подложить что нибудь под фанеру?в смысле для утепления

Vladimirovna

06.09.2013, 22:27

Владимир333, а вы как хотите утеплить? чтобы было как в комнате, тогда конечно мало будет фанеры, или просто чтобы было потеплее? тут полно тем по утеплению лоджии

Vladimirovna

06.09.2013, 22:28

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=23842

достался первый этаж кирпичного нового дома с лоджией 180х130 см. Прежний владелец снес перегородку между кухней и лоджией, но толком не утеплил. Стеклопакеты поставлены,пол на лоджии выровнен с кухней. Кухня , зал - похоже выравнивающая стяжка , толщиной 3 см. Квартира крайняя в дому, граничит с улицей.
Прошлой зимой промерзали полы на лоджии, граничащие с боковой стеной дома. Убрал линолеум на лоджии , стяжка вся в трещинах.Просверлил стяжку в нескольких местах, похоже залито только цпс( глубина 7 см), сверло добрался до бетона. Так понимаю, надо большое внимание уделить теплоизоляции пола в первую очередью. Снять до бетона цпс стяжки, и по новой установить теплоизоляцию. Просмотрел разные варианты- для керамзита нет возможности создать достаточный слоя теплоизоляции ( всего 7 см ), проложить пенопласт, и сверху листы какой нибудь плиты ? Где то прочитал, для создания тепла , надо уровень пола на лоджии поднять выше кухни , как посоветуете ?

Povstanez

21.10.2013, 09:28

Как вариант - "тёплые полы" не рассматриаваете?

на тп он разорится- ледяной бетон прогревать...
у меня сделано так- эппс 50 и на лагах фанера 18. пол прохладный но не ледяной. на 1предательский сантиметр выше уровня кухни)

evgenygrig

21.10.2013, 11:14

Aha, вы правы - снимать стяжку, класть ЭППС минимум 50 мм, можно просто на несколько мм песка (выравнивающий слой). Швы пропенить. Сверху вполне реально сделать тонкую 20 мм стяжку с кабелем электрического теплого пола (ТП). Для стяжки купите стальную сетку 50х50х4 или 100х100х4, положите её в 2 слоя, на сетку закрепите кабель ТП. И хорошим цементно-песчаным раствором (1:3) или качественной готовой смесью сделайте стяжку. Т.к. ЭППС очень жесткий, то 20 мм стяжки хватит. Сверху положите керамогранит.
Кроме того, т.к. у вас лоджия 1 этажа - оцените возможность сделать дополнительную теплоизоляцию снаружи, под плитой лоджии. Применять только жесткую минвату 50-100 мм, закрепить на грибки, обмазать штукатурно-клеевой смесью со стеклосеткой.

на 1 см предательский выше ? это хорошо или плохо ?
снаружи, под плитой никак невозможно утеплить, подкапываться если только ....

начал долбить , хороший раствор, армированный сеткой. Не понимаю, зачем на всю глубину (7 см) сделали стяжку, если было задумано под теплую лоджию ....

Medtech

22.10.2013, 09:42

достался первый этаж кирпичного нового дома с лоджией 180х130 см.
Cделайте фотку вашего балкона снаружи, со стороны улицы захватив землю и второй этаж.

Medtech

23.10.2013, 21:12

Советую спуститься в подвал и осмотреть фундамент под своим балконом, возможны различные варианты использования подбалконного пространства, но без осмотра это никак не узнать.

всю стяжку отодрал, получается 90 мм глубина, и длиной лоджия не 1.8 , а 2.8 - опечатка. Только плита под лоджией неровная , к окну угол, для устранения надо 4 см поднимать. Реально экстр. пенопласт вырезать по диагонали, по толщине-чтобы положить и выровнить без стяжки ? Или можно сделать выравнивающую стяжку и не ждать месяц , а через недельку начать укладку пеноплекса

alexandrius

13.11.2013, 12:22

Для стяжки купите стальную сетку 50х50х4 или 100х100х4, положите её в 2 слоя, на сетку закрепите кабель ТП. И хорошим цементно-песчаным раствором (1:3) или качественной готовой смесью сделайте стяжку. Т.к. ЭППС очень жесткий, то 20 мм стяжки хватит.
ДВА слоя арматуры на 20мм стяжки ?! На 20мм слой я бы положил ОДНУ сетку 25х25х1,0 (1,5). Никогда в жизни два слоя арматуры не заработает в такой крошечной толщине. В 20мм стяжке нормируемый защитный слой для арматуры даже в один слой не обеспечить. Ячейка 100х100 в тонких стяжках слишком велика. В идеале размер ячейки должен быть сопоставим с толщиной стяжки.

alternative

14.07.2014, 00:30

Для себя делаю работы по остеклению и отделке лоджии.
Выстроил стену из пеноблоков и в след. субботу поставят остекление.
Стены планирую вот так доотдирать перфоратором/болгаркой (правда, шумновато, пыльно и трудозатратно), чтобы цементная штукатурка приставала лучше, а не к гладкой глазури.
https://cloud.mail.ru/public/21b1846c241c/20140713_185930.jpg
Далее выравнивание какой-нить цементной штукатуркой, а потом положу плитку.
Вопрос - что делать с полом ?
Хочу поставить деревянные лаги (и выровнять используя монтажные клинья), между каменную вату rockwool лайт баттс, а сверху бы надо какое-то основание, чтобы можно было приклеить плитку(хочу керамогранит). Пол выглядит вот так
https://cloud.mail.ru/public/d1a1f011b7da/20140705_143102_LLS.jpg
Варианты:
1) Элемент пола кнауф (толщина 20мм) - крепить саморезами между собой и саморезами к лагам. Сверху грунтовка и плитку на клей.
2) Два влагостойких ГКЛ толщиной 12.5мм и итого будет 25мм.
3) Лист фанеры 21мм, но как к нему клеить плитку ?
P.S. ламинат не хочу. Балкон внутри хочу отделать хорошей плиткой.
Потолок будет из гипсокартона.

Извините за возможный повтор, но ответа на свой вопрос я не нашел.
Итак, имеется лоджия объединенная с комнатой, ее необходимо утеплить.
Для стен и потолка я купил ИЗОЛОН листы 30мм, а так же ИЗОЛОН фольгированный 3мм.
Предполагаемый пирог для стен и потолка:
бетонная стена;
ИЗОЛОН 500 3см;
ИЗОЛОГ фольгированный 3мм;
обрешетка 1-2см толщиной;
Влагостойкий гипсокартон под покрасу;
С полом же, я не знаю как поступить. Требования к полу:
поднять на 18см;
чистовой материал - линолеум;
теплый под под линолеум в виде матов, например, Thermomat TVK-130 (не инфракрасный).
В связи с данным требованиями не могу придумать пирог, т.к. для укладки теплого пола необходимо его заливать либо стяжкой, либо наливным полом. Для удержания тепла, под эту стяжку, получается, необходим фольгированный ИЗОЛОН, а можно ли наливной пол на фольгу - не уверен?!
И параллельный маленький вопрос, что делать сначала, стены или пол?
Если делать сначала стены, то нарушается требования об установке гипсокартона после всех влажных работ (стяжка/наливной пол).
Если делать сначала пол, а к нему примыкать пирог стены, то не будет ли пол деформировать пирог на стене при ходьбе?

ssolovov

20.09.2014, 22:27

ИЗОЛОН 500 3см;
ИЗОЛОГ фольгированный 3мм
Почему именно изолон? Как Вы его крепить собираетесь?
33 мм утеплителя с данными характеристиками маловато будет...

Почему именно изолон? Как Вы его крепить собираетесь?
33 мм утеплителя с данными характеристиками маловато будет...
Причина проста, по хараектристикам он аналогичен пеноплексу, а экологичность выше.

ssolovov

22.09.2014, 01:07

Причина проста, по хараектристикам он аналогичен пеноплексу, а экологичность выше.
В нашем регионе пенопласта/пеноплэкса ставят не менее 5 см. У Вас маловато будет...
И потом, как Вы будете крепить обрешетку на изолон?

Изолон 3см, аналогичен 5см пеноплексу.
Для тех кому интересно, или в будущем будет тоже думать, я придумал "пирог" пола:
1. бетонное основание;
2. 2 слоя ЭППС 5см (итого 10см);
3. гидроизоляция;
4. легкая стяжка Кнауф Убо 3-5см из-за уклона пола на лоджии;
5. Элементы пола Кнауф из супервлагостойкого листа (2см);
6. изофол, изолон фольгирование 3мм (этот этап надо согласовать со стенами, для получения "термоса");
7. стяжка с теплым полом 3-4см;
8. ровнитель, или 2-3мм наливного поля.
Итого получается 18-19см подъема пола, что соответствует уровню выступа в домах серии П-46; П-44.

ssolovov

24.09.2014, 02:41

Изолон 3см, аналогичен 5см пеноплексу.
Разве?
теплопроводность изолона НПЭ -0,040 Вт/мК
теплопроводность изолона ППЭ — 0.031 Вт/мК
Пеноплекс коэффициент теплопроводности - 0,028...0,03 Вт/мК

mstrct_lab

26.09.2014, 14:12

.. одна из лоджий будет условно холодная кладовка, никакого доп. отопления, стеклопакет однокамерный, периодическое открывание балконной двери. По наблюдениям за прошлые годы вполне то, что требуется.
хочу на пол сделать такой пирог, покритикуйте.
- подравнять песком и уложить пеноплекс 5 см
- один слой кнауф аквапанель 12,5 мм
- полиэтиленовая пленка
- ламинат/линолеум/или замковая пробка(есть остатки)
особых требований нет (все таки условно кладовка), но хочется сделать так, чтобы не пришлось переделывать..
все ли правильно?

Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2015 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Источник: http://www.mastercity.ru/archive/index.php/t-59498...

Опубликовал Вилорик, Комментариев: 30